Forum www.uprgliwice.fora.pl Strona Główna

 J. Korwin-Mikke charyzmatyczny lider czy oszołom
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
oszuscik
Młodzieżówka UPR



Dołączył: 27 Paź 2007
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Knurów

PostWysłany: Wto 14:21, 30 Paź 2007    Temat postu:

podaj gdzie znajduje sie jakas wzmianka o tym pomysle JKM,bo jakos nie znalazlem ;p

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tomek
Młodzieżówka UPR



Dołączył: 26 Paź 2007
Posty: 33
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Brzeszcze

PostWysłany: Wto 14:35, 30 Paź 2007    Temat postu:

ja z kolei słyszałem o pomyśle JKM-a na walkę ze stadionowymi chuliganami... powiedział, że powinno się gdzieś poza stadionem stworzyć ustronne miejsce , gdzie można wpuszczać tych co się chcą bić i niech się oni tam między sobą leją(legalizacja tzw. "ustawek")... ale jak rozpoczną oni zamieszki na trybunach, to policja ma prawo do nich strzelać z broni palnej...

hehe, ot kolejny pomysł JKM-a niemożliwy do zrealizowania... może i byłoby to sprawiedliwe, ale nigdy nie zostanie wprowadzone... tak też należy traktować niektóre pomysły... z dystansem


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
oszuscik
Młodzieżówka UPR



Dołączył: 27 Paź 2007
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Knurów

PostWysłany: Wto 14:42, 30 Paź 2007    Temat postu:

@tomek
Zaraz, zaraz chyba nigdy nie byłeś na meczu. Już teraz ludzie się zbierają po meczach by się ze sobą bić "za barwy klubowe" itp. z tą różnicą, że policja nie może używać ostrej amunicji Razz

może zapytaj się JKM w postaci e-maila co sądzi w tej sprawie. Adres znajdziesz gdzieś na [link widoczny dla zalogowanych]

"poznaj mnie na ulicy, a nie przez medialny pic".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Adwokat




Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kielce

PostWysłany: Wto 15:34, 30 Paź 2007    Temat postu:

podaj gdzie znajduje sie jakas wzmianka o tym pomysle JKM,bo jakos nie znalazlem ;p

Widzę, że nie wszyscy towarzysze dostatecznie głęboko studiują twórczość wodza.
Zajrzyj sobie na blog albo do "Najwyższego Czasu" co jakiś czas o tym pisze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Adwokat




Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kielce

PostWysłany: Wto 15:37, 30 Paź 2007    Temat postu:

I jeszcze jedno.
Korwin powinien zamieścić gdzieś listę swoich pomysłów, których nie powinniśmy brać na poważnie. Bo czasem trudno odróżnić jego chorą fantazję od programu wyborczego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Przemysław
Młodzieżówka UPR



Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bytom-Stroszek

PostWysłany: Czw 20:54, 01 Lis 2007    Temat postu:

Coraz częściej widzę komentarze różnych ludzi mówiących, że p. JKM powinien odejść od polityki, a ja uważam przeciwnie. On jest najbardziej charakterystyczną twarzą UPR!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Adwokat




Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kielce

PostWysłany: Czw 22:16, 01 Lis 2007    Temat postu:

Jeśli on jest twarzą waszej partii to przyjmij do wiadomości, że ludziom się ta twarz nie podoba i dalej będziecie przegrywać.
Jeśli jakaś drużyna ciągle przegrywa mecze to normalne jest, że trzeba zmienić trenera. Ale wy mówicie - tak nasz trener jest słaby, kompromituje się przy każdej okazji marnuje wysiłek wielu ludzi ale jest naszą twarząRolling Eyes

Moje poglądy są bliskie ideom UPR ale nie oddam głosu na tę partię właśnie ze względu na niego a takich jak ja jest więcej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
elPablo
Młodzieżówka UPR



Dołączył: 23 Paź 2007
Posty: 78
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gliwice

PostWysłany: Czw 23:25, 01 Lis 2007    Temat postu:

Adwokat napisał:
Jeśli on jest twarzą waszej partii to przyjmij do wiadomości, że ludziom się ta twarz nie podoba i dalej będziecie przegrywać.

Moje poglądy są bliskie ideom UPR ale nie oddam głosu na tę partię właśnie ze względu na niego a takich jak ja jest więcej.


Chyba podejmę się skończenia dyskusji na temat Korwina!!!!

Powiem tak: właściwie to Korwin przyciąga ten 1% wyborców - nazwijmy ich liberariańskimi logikami ;]. 1% i tylko 1%. Bez niego ta partia byłaby jeszcze gorzej rozpoznawalna niż jest teraz więc też zagłosowałby na nią jakiś 1%, jeśli oczywiście w ogóle dotrwałaby do następnych wyborów.
Czemu, tak jest? No, bo tak już jest w d***kracji. W d***kracji ludzie jak idą do wyborów, to często już po roku nie pamiętają na kogo głosowali! Głosują tak jak się głosuje sms-em na miss polonię, tzn. na tego kto się lepiej prezentuje.

Następną kwestią jest to, że ogół ma ZAWSZE TENDENCJE do głosowania na tych co rozdają pieniądze! Jeśli wyjdziesz i powiesz do ludzi, że chcesz, aby prywatne były szpitale, szkoły itd., to każdy sięga do portfela i zaczyna liczyć ile to by go kosztowało, po czym dochodzi do wniosku, że ludzie którzy głoszą takie poglądy to chyba milionerzy! Przeciętnemu człowiekowi, objętne czy i ile fakultetów zrobił trudno jest sobie wyobrazić zupełnie inny system od tego, który jest obecnie! W szachach to się nazywa myślenie statyczne!!

I to na prawdę nie Korwin jest problemem! Nawet jeśli weźmiemy tę jego wypowiedź o niepełnosprawnych dzieciach. Oburzyli się ci co i tak nigdy na niego by nie zagłosowali! Każdy kto choć trochę liznął teorię liberarianizmu wie, że w takim systemie, każdy będzie mógł posyłać swoje dzieci gdziekolwiek by chciał i nawet Korwin nie mógłby mu zabronić posyłania ich do klas z niepełnosprawnymi!!!

A poza tym, to zawsze wydawało mi się, że jak głosuje się na jakąś partię to głosuje się, a przynajmniej powinno i ci bardziej rozsądni wyborcy powinni być tego świadomi (!!!), na jej PROGRAM, a nie na to czy np. jej skarbnik chodzi do kościoła czy nie, bądź czy były sekretarz lubi bądź nie lubi Piłsudskiego!!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
oszuscik
Młodzieżówka UPR



Dołączył: 27 Paź 2007
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Knurów

PostWysłany: Pią 10:19, 02 Lis 2007    Temat postu:

Dobre podsumowanie ;D. Z tego co zauważyłem to tylko Adwokatowi i kilku jego kumplom się nie podobają wypowiedzi JKM, które są odpowiednio komentowane przez tzw. "media". Zauważcie, że Pana Janusza w ogóle można zobaczyć w jakiejkolwiek TV, a Prezesa Popielę od razu ucinają!
Lepiej niech mówią źle, niż milczą! A poza tym, jakbyśmy mieli "wyrzucić" JKM? Media znajdą jakieś "wpadki" lidera i pokażą w odpowiedni sposób.
Ja też jestem za skończeniem tej dyskusji! UPR będzie prawdopodobnie do końca świata kojarzone z p. Januszem Razz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Adam 860915
Młodzieżówka UPR



Dołączył: 27 Paź 2007
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:36, 02 Lis 2007    Temat postu:

Bez Korwina, zależnie od tego, jak będziemy działać, możemy dostać 0,00001% (bardziej prawdopodobne), ale możemy też dostać nawet 3% głosów i załapać się na pieniądze umożliwiające 5% w następnych wyborach (mniej prawdopodobne). Tyle że z Korwinem nigdy nie osiągniemy tych 3%. Lepiej mieć niewielkie szanse na 3%, niż pewność 1,5%.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Adwokat




Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kielce

PostWysłany: Pią 14:04, 02 Lis 2007    Temat postu:

Macie szanse i na 5% albo więcej ale Korwin to nie jest wasz jedyny problem on jest tylko sztandarowym przykładem waszych problemów.
Uzgodnijcie taki program wyborczy, który ludzie będą mogli łyknąć i wokół tego budujcie poparcie.
Porzućcie marzenia o pogłównym, legalizacji prochów, pełnym dostępie do broni i nie mówcie nic o nagonce na pedofilów czy pijanych kierowców.
I najważniejsze ogłoście ten program tak aby można go było odróżnić od prywatnych opinii waszych liderów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Witold Z
UPR



Dołączył: 24 Paź 2007
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gliwice

PostWysłany: Pią 14:18, 02 Lis 2007    Temat postu:

"Usunięcie" Korwina (jakkolwiek sobie to wyobrażasz) to jak tworzenie nowej partii od zera - lepiej wówczas zmienić też nazwę. Dla wyborców te dwa elementy są nierozłączne i tego się nie zmieni jednym posunięciem.

Rozumiem, że JKM miałby w ogóle nie przyjmować zaproszeń od dziennikarzy? A politycy UPR, zamiasc poświęcać czas na prezentowanie swojego probramu, mieliby na każdym kroku objaśniać że "UPR to już nie ten UPR od Korwina"? Owszem, JKM zapraszamy jest do TV głównie w nadziei że "palnie" coś kontrowersyjnego - i zwykle się to udaje. Ale przy okazji padnie też sporo mądrych słów, które ludzie zapamiętają. Trudno jest wypromować nową twarz bez dostępu do mediów (co sam zauważyłeś wcześniej w przypadku W. Popieli). Zresztą przypomnę, że JKM nie jest Prezesem UPR już od 5 lat!

Poza tym nie zgodzę się, że z JKM możliwe jest osiągnięcie max. 1,5%. Samoobrona trwała z takim poparciem 10 lat, nie pozbywając się swojej głównej twarzy. Negatywny elektorat JKM jest poza tym znacznie mniejszy, mimo że podobno to JKM najbardziej zniechęca i obraża wyborców (http://wiadomosci.onet.pl/1630114,11,item.html). A na pewno nie jest ograniczony do 1,5%.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lrybinski
Młodzieżówka UPR



Dołączył: 27 Paź 2007
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 15:03, 02 Lis 2007    Temat postu:

Cytat:
JKM zapraszamy jest do TV głównie w nadziei że "palnie" coś kontrowersyjnego - i zwykle się to udaje. Ale przy okazji padnie też sporo mądrych słów, które ludzie zapamiętają.

bardzo naiwne stwierdzenie. jest wprost przeciwnie. jesli na 10 wypowiedzianych zdan, jedno bedzie kontrowersyjne, reszta madra, ludzie zapamietaja to kontrowersyjne. to jedno bedzie przedstawiane i komentowane. najprawdopodobniej bedzie to zdanie najmniej istotne z calej wypowiedzi. tak dzialaja media. i oczywiscie mozna sie obrazac na rzeczywistosc i przekonywac ludzi o dziennikarskich manipulacjach (czasem tak ewidentnych ze az wstyd) , albo wybrac druga droge, a wlasciwie jedyna dla polityka. media sa wladza. media daja wladze i media kreuja wladze. nie jest wina wsi24 obecny wizerunek partii , a w szczegolnosci wizerunek korwina calkowicie niemal utozsamiany z upr. a wizerunek upr jest najgorszy z mozliwych - partia nie powazna. ot, taki koloryt na scenie politycznej. nie warto zapraszac jej politykow, bo sa nie powazni. jest pewien zelazny elektorat, ktory poprze mimo to, jednakze walka o nowych wyborcow musi oznaczac zmiany.
non konformizm to bardzo pozytywna cecha. wiernosc swoim idealom rowniez. jednakze calkowicie nie sprawdza sie w polityce. pan janusz korwin-mikke jest balastem dla upr. nie da sie przelozyc jego sporej popularnosci na dobry wynik wyborczy, ze wzgledu na to o czym pisalem wczesniej. nikt upr nie traktuje powznie. i jesli mialbym szukac przyczyn tego, to wlasnie dzialalnosc pana janusza korwin-mikke jest tu chyba najistotniejsza. jkm kompromituje w oczach przecietnego wyborcy tak popularna idee konserwatywno-liberalna (iluz to macie znajomych calkowicie bojkotujacych upr, mimo iz to wlasnie z jej programem sie najbardziej utozsamiaja). czasem mam wrazenie iz glownym problemem wielu politykow, jest nierozumienie pewnej oczywistej dla mnie prawdy: otoz w polityce nie wystarczy miec racje (ba! nie trzeba jej nawet miec). trzeba umiec sie sprzedac, dopasowac do rzeczywistosci. upr jest produktem, a zeby produkt sie sprzedal potrzeba nam powaznego traktowania.

Cytat:
Samoobrona trwała z takim poparciem 10 lat, nie pozbywając się swojej głównej twarzy.

samoobrona dzieki pomocy mediow i politykow, stala sie wyrazicielem pewnego protestu. glos na samoobrone, oznaczal calkowite kontestowanie rzeczywistosci.
upr szanse wsrod tego elektoratu ma naprawde niewielkie, wiec nie powinnismy sie na partii leppera wzorowac.

Cytat:
Z tego co zauważyłem to tylko Adwokatowi i kilku jego kumplom się nie podobają wypowiedzi JKM

nie podobaja sie osobom spoza kregu upr czy kolibra. a to wlasnie oni stanowia o tym kto wygra wybory. wiec ocena postaci janusza korwin-mikke przez pryzmat opinii na jego temat wsrod zwolennikow upr to falszowanie rzeczywistosci.

Cytat:
A poza tym, to zawsze wydawało mi się, że jak głosuje się na jakąś partię to głosuje się, a przynajmniej powinno i ci bardziej rozsądni wyborcy powinni być tego świadomi (!!!), na jej PROGRAM

w 2005 roku platforma przystapila do wyborow bez zadnego programu (no chyba ze kilkustronicowe wystapienie marszalka plazynskiego ze strony po mozna nazwac programem).

EDIT:
z innego forum na temat jkm:
Cytat:
Nie ważne czy Janusz Korwin-Mikke ma rację czy nie. Nie ważne czy wygrywa sprawę w sądzie. Zawsze jest tak samo: zadadzą mu kontrowersyjne pytanie a on oczywiście zaczyna o tym nawijać. Wycinają najsmaczniejsze, dają komentarz i do mediów.
Oczywiście on póżniej w to brnie coraz głębiej, jeszcze powtarzając.

Niestety, JKM jest instrumentem w rękach mediów a nie na odwrót. Nie tak trudno zmienić tę sytuację, tak jak nietrudno przewidzieć i pomyśleć. Ugryżć się w język.

Niestety, tym bardziej uważam, że JKM powinien ograniczyć się do roli myśliciela, ideologa i felietonisty UPR a nie jego twarzą i de facto- medialnym prezesem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Witold Z
UPR



Dołączył: 24 Paź 2007
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gliwice

PostWysłany: Pią 15:53, 02 Lis 2007    Temat postu:

W mojej opinii, jeśli ktoś decyduje się poprzeć partię o 1% poparciu (mając do wyboru inną, z 40% poparciem), to właśnie za sprawą tych pomysłów, których nie mają odwagi zaproponować "politycznie poprawne" partie. Ale może się mylę.

To wszystko nie zmienia faktu, że jak dotąd nikt nie powiedział na czym miałaby polegać ta zmiana wizerunku UPR. Padły dwie konkretne propozycje:
1. "Pozbycie się" JKM (nadal nie wiemy w jaki sposób i kto miałby być tą osobą o "lepszym wizerunku")
2. Likwidacja tych punktów programu, które najbardziej odróżniają UPR od innych partii.

Otóż taka zmiana nastąpiła w Unii Polityki Realnej w 2002 roku. Prezesem został 25-letni Stanisław Wojtera, któremu przyświecały dokładnie takie cele jak wielu z Was. Skutek - wiadomy do przewidzenia już wtedy (niestety nie przez wszystkich). Przez piewrsze 2 lata brak jakiejkolwiek wzmianki o UPR (ale to akurat nie wina Prezesa).
Pierwszym sprawdzianem były wybory do Parlamentu Europejskiego. W kampanii wyborczej prawie nieobecny był JKM. Natomiast treść kampanii była tak rozmyta, że wyborcom trudno było nawet odczytać jakie jest stanowisko UPR w sprawie Unii Europejskiej i po co UPR tam startuje.

Wynik wyborczy - 1,87% przy 20% frekwencji, co oznacza, że na UPR padło o połowę mniej głosów niz w jakichkolwiek wyborach - nawet tych w 2007 r. Warto dodać, że na średnią 1,87% złożył się m.in. wynik na Dolnym Śląsku (4,20%), gdzie liderem listy był właśnie p. Korwin-Mikke.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Adwokat




Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kielce

PostWysłany: Pią 16:14, 02 Lis 2007    Temat postu:

To weźcie sobie wyrazistego lidera, który potrafi sklecić trzy zdania bez mówienia o żydomasońskich spiskach, reżimowej telewizji itd.
Samo pozbycie się Korwina nic nie da jeżeli nie zastąpicie go kimś mniej radykalnym ale niemrawym. Jeśli nie macie nikogo odpowiedniego w waszych szeregach to przykro mi ale już przepadaliście. Zmiana nazwy to też nie głupi pomysł warto by się zastanowić.

Jeśli wasza partia nie może istnieć bez Korwina a z Korwinem nic nie może zdobyć to zajmijcie się lepiej czymś innym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.uprgliwice.fora.pl Strona Główna -> Polityka bieżąca i nie tylko Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
gBlue v1.3 // Theme created by Sopel & Programosy
Regulamin